【フィギュアスケート】羽生4Loに加点+1 ユーロ解説者「あり得ない」「矛盾はいけない」

1 :江戸領内小仏蘭西藩 ★:2019/03/24(日) 23:23:19.85 ID:/5Fw0AEo9.net
2019年3月24日 19時37分
http://news.livedoor.com/article/detail/16209926/

◇ ユーロスポーツ解説者「4回転の本数に比例して加点されるべきではない」

 フィギュアスケートの世界選手権男子はネイサン・チェン(米国)が合計323.42点の世界記録をマークし、連覇を達成。3度目の優勝を狙った羽生結弦(ANA)は2位となった。上位2人が300点を超えるハイレベル決戦となった大会について、イタリア解説者が総括。採点方式について持論を展開している。イタリアメディア「OAスポーツ」が伝えている。

 チェンの大会連覇で幕を閉じた世界選手権。総括したのは、ユーロスポーツ解説者マッシミリアーノ・アンベーシ氏だ。記事では、羽生についてショートプログラム(SP)のジャンプ要素抜け、フリーの着氷がやや乱れた4回転サルコーという2つのミスが勝敗を分けた鍵に挙げる一方で、演技については高く評価している。

「とにかく、ハニュウの演技は気高く重厚なものだった。彼のコンディションは良い状態ではなかった。足が4分間に耐えられるかも分からなかったのである。彼は自身の心と向き合い、プライドと闘って、フリーをほぼ完璧に成し遂げたのだ」と語ったといい、60センチ以上の高さを記録した4回転ループなどについて賛辞を並べた。

 ただ、チェンにミスが出なかったため、順位については「至極妥当」と言及。また、同氏は「私の見解では2人の構成点には差があるはずだ」と踏み込み、「ユヅルのプログラムはチェンと比べるとかなり豊かで豪華である。チェンも細やかな点を向上させてはいるが、実際の演技を見ると差が分かるだろう。フリーの点数という数字だけでは決めつけられないのだ」と指摘した。

◇「技術点と構成点の間に矛盾があってはいけない」と持論

 さらに、採点についても持論を展開している。3位に入ったヴィンセント・ジョウ(米国)の演技構成にも触れながら、同氏は「プログラムの構成点は4回転の本数に比例して加点されていくべきではない。それは構成点の意義を否定するものだし、技術的な難易度だけで評価してしまうことになる。私は今大会の反省点はそこからだと思う」と語ったという。

 羽生の4回転ループで加点が1点だったジャッジがいたことについても指摘。「入りに工夫があり高さもある、あの4回転ループにたった+1とは有り得ないと僕は思うよ」とし、「一人のジャッジを批判したい訳ではない。この問題は複雑で、ジャッジたちの採点ではなく採点システムそのものにあるんだ。技術点と構成点の間に矛盾があってはいけない」と力説したという。

 他の選手も例に出しながら採点について見解を語った同氏は「もし、優れて抜きん出た演技したいのならハニュウのようなプログラムにすると良い。それは間違いない」と言及。その上で「この採点システムは、一元的な選手を称賛するのに作られた訳ではないと思う。つまり4回転ジャンプだけで他の中身がないようなプログラムに対してだ」と続けた。

「それならば(4回転の本数が重視される現状ならば)、早急に(システムの)見直しが必要だ!」と考えを訴えたという。アンベーシ氏はフィギュア界がさらに魅力的な発展を願うように、来季に向けた提言を行っていた。(THE ANSWER編集部)

2 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:24:42.44 ID:7F/XFMI10

3 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:24:56.18 ID:4pvJC4mW0

ポンコツ羽生

4 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:25:52.00 ID:VHAjCqaO0

世界中から嫌われる日本人
同じ日本人として本当に恥ずかしい…

5 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:27:39.94 ID:KL9Lx8Ot0

加点幅広げた結果余計にジャンプ競技になったからな

6 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:28:27.53 ID:lOPmG9iQ0

要約 ネイサンは糞

7 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:28:41.38 ID:MBoU80Bp0

採点競技って報われない

8 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:28:52.25 ID:3QpXfD5k0

大量のプーさんに習近平が激怒
北京五輪出場が危機

9 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:29:10.87 ID:9F8jiWs/0

>>4
早く朝鮮半島に帰国して兵役義務果たせよ、兵役逃れ犯罪外人の在日寄生虫チョン

10 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:30:52.12 ID:i+d5abRi0

何が言いたいのかさっぱり

11 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:31:10.87 ID:xchqhjzf0

羽生4Loに加点+1←どうせいつものアメ公ジャッジだろ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:31:54.07 ID:IEsG8+yO0

羽生の加点低くしたジャッジってどこの国よ
ライバルのアメリカか?

13 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:34:26.24 ID:Y6WXmWMi0

でも4回転の本数も制限して、GOE勝負にして難度低くても戦えるようにしたんでしょう?
4回転6本跳んでたネイサンが本数減らされて、GOE対策してきただけじゃないの?

4Loに多少GOEが加算されたからって覆らないぐらい差があったし

14 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:35:59.39 ID:Lnp/ye6z0

人間性で-100位でいいよ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:36:21.65 ID:mORa/v7r0

女子の某選手の時の加点よりは
まだマシなレベルじゃね?
浅田真央の時代の時のあいつ

16 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:36:40.20 ID:T9pfdcDf0

>>4
お前はチョンで日本人じゃないやん

17 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:38:37.52 ID:ClSMD1HD0

>>1
順位については「至極妥当」

ただの慰め記事w

18 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:39:41.65 ID:D7jP5roO0

羽生の4Lo入りスカスカだし回転不足だったよ
嘘ばっか

19 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:40:17.12 ID:N6c0Np5R0

サブカル文化人X=リリー・フランキー

ピエール瀧容疑者、コカイン逮捕で新疑惑……麻取の本命は「サブカル出身の文化人X氏」か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552601399/

35 2019/03/15(金) 03:32:59.98 ID:YnHtu20q
>>1
こいつらだろ

212: [sage] 2019/02/19(火) 14:46:56 ID:UiVUwwkx

17日の夜は銀座の会員制のバー

@クラスメートのお父さんが昨日、銀座の会員制のバーに行ったら後ろの席にピエール瀧、リリーフランキー、ムロツヨシ、山Pの4人が座ってたみたいです…

22 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:43:29.65 ID:aH1arnsv0

見る人が見たら羽生とキムヨナのすごさがわかるんだろうな

21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:42:33.96 ID:1wf0gpn+0

>この問題は複雑で、ジャッジたちの採点ではなく採点システムそのものにあるんだ

まあそうなんだけど加点が+1がおかしいというよりも
なんで基礎点に加点するのか意味不明なんだよ
出来栄えはあくまで出来栄えで技そのものの価値は変わらないのに

20 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:42:07.31 ID:nGGZW6cb0

クズる君

23 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:43:47.51 ID:4bfxDfft0

技の個数っつうか
競技なんだからみんな揃えればいいのに。
例えば冬のハーフパイプやモーグルなどでは飛べる箇所の数はだいたい決まってる
フィギュアは全然決まってないから技の密度とか回数に差が出すぎ。
ゆーっくり丁寧にやるのと忙しなく回数で稼ごうとするやつを同じ採点基準で採点するの無理ある

24 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:43:50.91 ID:I9OarX0r0

>>4
 
 
五毛加油! 
 
 

25 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:44:58.04 ID:s297vzMC0

まあ、GOEの比重が高くなりすぎてるのは確か
転倒の減点が大きくなったので、辛うじてバランスは保たれてるとも思うけどね
それより問題なのは、男子も女子もスケーティングの達者な子が絶滅危惧種になりつつある件
それだったら、スケボーの方が遥かに面白いんだよ
いっそショート無くして、コンパルソリー復活させるべきじゃないのかね
あれなら、スケーティングの良し悪しを納得のいく形で順位化できるんだから

26 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:45:35.92 ID:hKDhbdPn0

採点競技に何を期待してんだよ。

27 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:48:05.98 ID:5k7pFe1G0

助走して4回転、助走して4回転みたいな魅せる部分の少ないプログラムは構成点を下げろって事をいいたいのかな。点を取ることだけのようなプログラムは芸術性とかないんだから当然な意見だと思う

28 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:52:34.05 ID:/FtsTgmF0

動画見れば加点付いただけでラッキーなのが素人にも解る
忖度採点と忖度解説こそ闇だろうが

29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:53:25.56 ID:MrcDCkV50

いや羽生のジャンプどれも流れ悪かったやろ
ここ数年スピードが遅くなってる
スケートが乗らなくなってるから流れが悪くなってるんだよ

30 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:55:45.68 ID:JO77IGKV0

ネイサンチェンってただの四回転飛ぶマンだもんな
羽生とは違う競技してる感じ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:56:23.12 ID:ynYPekDW0

AI判定にすりゃいいだろ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:57:35.89 ID:D7jP5roO0

羽生のクワド前の繋ぎスカスカにしてるよ
よっぽどネイサンのイーグルスリーからの4Tの方が難しいと思うわ
要素間の繋ぎもネイサンの方があるし斬新且つ流れあるよ

33 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:57:57.06 ID:ynYPekDW0

大体ジャンプ競技にしたから情緒も糞もなくなった
トリプルシングルオイラなんとかってバタバタしてて嫌い

34 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:59:27.80 ID:AIRjnB8g0

今の採点方式ではジャンプこそ正義だからしょうがない

35 :名無しさん@恐縮です:2019/03/24(日) 23:59:30.80 ID:4bfxDfft0

この度の羽生の演技は荒れてたよね
二位でも妥当だよ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:00:27.00 ID:tE0hAoNS0

そうそう、オイラーなんとかならんのかね?
次の五輪まで我慢するしかないんかね?
タノジャンプの数倍不快なんだけど

37 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:00:56.30 ID:E+U4VHdy0

芸術性なら羽生
スポーツ性ならネイサンか

38 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:05:18.48 ID:ytLlqIjg0

シングルオイラー挟んだ3連て失敗にしか見えなくて美しくないし嫌い

39 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:07:20.56 ID:GsiQ1GOf0

キムヨナ優勝
ジャップ「難しいジャンプ跳んでる真央ちゃんよりキムヨナの方が点が高いなんておかしい!八百長!」

ネイサン優勝
ジャップ「フィギュアはジャンプ競技じゃない!ネイサンはつまらないけど羽生は芸術!」

46 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:14:09.73 ID:UkcVWypm0

羽生は毎回フリルブラウスに黒タイツでつまらん
いい加減違うプログラムやればいいのに

47 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:14:12.23 ID:nf8rb8G/0

ネイサンの加点はちょっと多すぎな気はした
順位は妥当

49 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:15:59.74 ID:tE0hAoNS0

ネイサンのGOEは妥当だよ
むしろ、PCSが高すぎる
さすがに羽生やオネエと同水準てのはない

53 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:19:00.17 ID:AWBVaGbg0

>>39
ほんまこれ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:28:06.34 ID:ryVUvTSu0

あんなジャンプに加点1が付くのはおかしい0点だろっていう記事かと思った

68 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:38:18.05 ID:MknMWA4S0

加点モリモリニダ

86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 00:59:35.77 ID:vKpOp/lR0

今大会はしょうがない
ネイサン・チェン選手の
スーパーリーゼントと
演技の出来が良過ぎた

134 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 02:49:52.80 ID:Kpf3XhYU0

>>21
じゃ、何に加点するんだよ。

181 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 08:33:05.82 ID:v0oYI3bt0

>>171
そういうのよしなよ

281 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 15:54:17.66 ID:kZ3oKDAl0

羽生と羽生ファンも嫌いなんだがチェンやゾウと較べると構成内容は密度があると思う
内容が濃いというよりは加点をもらえる構成を上手く作ってるプログラムという印象
だからといって休みなしに詰まった鬼構成プログラムではない。ほんと上手く作れてるなと思う
そのへんはチェンやゾウも言えるんだけど彼らの構成の方が休めるところ分かりやすいよねってだけ
スケーティングについては別に羽生が突出して上手いわけじゃない。ただ今の現役のトップの中ではまあ上手い方だねってそれだけ

なんつうか今シーズンのプログラムをウィアーとプルシェンコの代表作品の曲を選択した時点で負けという感じ

301 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 18:13:48.53 ID:LbauhEVj0

この人フィギュアスケート経験者でも何でもないんだよね
ウィンタースポーツ専門のスポーツジャーナリスト
イタリア版&男性版田村明子みたいなもん

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