【歴史】邪馬台国の卑弥呼がもらった?曹操墓出土と同型の鏡 「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に? ★3

1 :樽悶 ★:2019/09/14(土) 23:21:24.01 ID:fZDz4Bug9.net
 “華麗さでは随一”と多くの考古学者が太鼓判をおす古(いにしえ)の鏡がある。「金銀錯嵌珠龍文(さくがんしゅりゅうもん)鉄鏡」。
大分県日田市で戦前に見つかったものとされ、装飾の巧みさから1964年に重要文化財に指定された。
由来を含め多くの謎が残るこの鏡が、三国志の英雄・曹操の墓から出土した鏡とほぼ同じ型式である可能性が高まっている。
「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に――。研究者らは首をかしげる。(続きはソース)

朝日新聞デジタル 2019年9月8日08時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM9443XDM94UCLV009.html
★1:2019/09/11(水) 22:54:59.87
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568347237/

2 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:22:06.89 ID:az8oMz3J0

そうそう

3 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:23:03.89 ID:rimpkkxc0

曹操の時代の中国は薄葬だったからでしょ

4 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:24:04.71 ID:bQIS3OOq0

曹操が日田に行ったんだな。

5 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:25:43.13 ID:wb3gVTc80

>>4
その後東征した曹操が神武天皇となった。

6 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:26:20.39 ID:zwFwlyq40

朝鮮が両国に贈ったニダ

7 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:26:23.37 ID:v/4dt+lO0

>>1
邪馬台国論争は畿内で決着済みです
九州説などは学術的根拠のない俗説に過ぎません

国立歴史民俗博物館
Q3.邪馬台国はどこにあったのですか?
Answer 大多数の考古学者は大和説です
http://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq01.html#c

8 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:27:19.13 ID:a8G7swFC0

>>1
なぜなら、邪馬台(やまと)国が九州にあったからだよ!

9 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:28:24.92 ID:6+ZmbVT40

倭国の女王国を去ること四千里、南方にあるとされている「小人の国」侏儒国
種子島は同時代、小人の国だった。

もう明らかに九州だろ邪馬台国

http://www.town.minamitane.kagoshima.jp/education/bunkazailist/hirotaiseki.html
広田遺跡(種子島)

158体の人骨が出土しました。埋葬された人骨を調べた結果、広田人は、
身長が成人男性で平均約154、女性で平均約143しかなく、
同じ頃の北部九州の弥生人(成人男性で平均約163、女性で平均約152)と比べても、極めて身長が低い人々であることがわかりました

10 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:32:43.38 ID:ZVDY57Pk0

BC770年 春秋戦国時代
 │
BC221年 秦(キングダム)
 │
BC206年 漢(項羽と劉邦)
 │
184年 三国時代(三国志)
 │ ←────────────卑弥呼
265年 晋
 │
439年 南北朝(蘭陵王)
 │
589年 隋
 │
618年 唐

11 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:35:42.66 ID:BqKeW/b+0

やっと決まった?

12 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:35:58.19 ID:rimpkkxc0

ちなみに明日まで東京国立博物館で曹操の墓の出土品や同時代の遺物を展示してるから見たい奴は見に行け

13 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:37:53.13 ID:3Z+HTX7Y0

>>9
小人の国ってこれ?

14 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:39:08.98 ID:PukDheCv0

来歴が不明なので考古学的には資料にならない

15 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:39:27.64 ID:lDdllUy50

海部氏だって後漢の鏡祀ってるし珍しくもないんでないのかい?
鏡なんて当時の流行り品だろうし

16 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:39:53.83 ID:AzmgDLAZ0

「げえぇ」

23 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:45:18.17 ID:MeG3LJAy0

当時の九州と大陸との間に国交があったんじゃね?

18 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:40:50.29 ID:7Y7pske10

梅原末治先生が古美術商に騙されただけなんじゃないか

19 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:41:40.33 ID:jpd/GVBp0

皇帝の所有する高級品…なのが間違いなのかもな
市販の上等品程度とか

20 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:42:10.21 ID:JzdFzxln0

先カンブリア時代のことならともかく
わずか1800年近く前のこの島の状態がなんで正確に分からないの?
私たちはその当時のひとたちの子孫でしょ?

21 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:42:31.64 ID:6+ZmbVT40

>>1

結論:九州に「親魏倭王」がいた

22 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:45:11.26 ID:PukDheCv0

日田で見つかったというのは、言い伝えにすぎない
実際工事で出た鏡は行方不明になった

この鏡は奈良の古物商から買ったもの
確かかもしれない事実はこれだけ
もっともコレもどうだか

17 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:40:17.47 ID:/63+LAgi0

>研究者らは首をかしげる

とぼけんな
北部九州説を潔く認めなさい

24 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:45:45.48 ID:vDohTC0X0

夏候惇が大分に来た記録があるらしいですね

25 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:45:56.08 ID:fq61v+cT0

九州の地名が近畿の地名になっててさらに関東の地名になってんだよ。
侵略した側が元住んでたとこの地名つけるんだからそういうこと。

26 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:45:57.35 ID:ShA38imV0

アヌスの鏡

27 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:45:58.55 ID:3Z+HTX7Y0

魏志倭人伝の魏の曹操かあ
こりゃ関連考えない訳にはいかんわな

28 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:46:53.95 ID:UjjK7k9r0

>>17
日田での出土を誰も確認してないし古物商がそう言ってるだけで、
実際に古墳から出土したもので判断すると、状況証拠は真っ黒だからだよ

29 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:48:59.13 ID:+gnGMY/b0

多分福岡で見つかった金印も含めて偽者では・・・?

30 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:49:30.94 ID:bkCAr2Vi0

 

土人!!

東アジア離島列島では、考古学が科学でない!!

「また、今度は九州の通称ゴッドハンド」

「自分で精巧に作って、埋めて、発掘する人」

「土人に刑事罰が必要!!」

 

34 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:51:10.17 ID:bkCAr2Vi0

 

土人!!!!

東アジア離島列島の日本では、考古学が科学でない!!!!

「また、今度は九州の通称ゴッドハンド」

「自分で精巧に作って、埋めて、発掘する人」

「土人に、刑事罰が必要!!」

 

38 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:52:37.56 ID:bkCAr2Vi0

 

土人!!!!

東アジア離島列島の日本では、考古学が科学でない!!!!

「また、九州の通称ゴッドハンド」

「自分で精巧に作って、埋めて、発掘する人」

「土人に、刑事罰が必要!!」

 

42 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:55:11.89 ID:E0x1MScAO

>>20
解らないのではなく解らない振りをしてるだけ。
どうしても邪馬台国を近畿に置きたい勢力がいる。
他にも皇室を家宅捜査すれば不明な歴史の過半は明らかになる。もちろん墳墓も調査しなきゃならん。

44 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:55:24.89 ID:t43jzvZkO

大体、ちがうというのにチャウというのが馬韓か辰韓だよ。

47 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:56:54.94 ID:DwlfxaFe0

>>33
室町時代の江戸について詳しく語れ

50 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 23:58:57.56 ID:6+ZmbVT40

畿内論者がいちゃもんつけてるけど、
公式に渡辺音吉が日田市で発見したものと認定されてるからみんな騙されちゃダメだよ

>金銀錯嵌珠龍紋鉄鏡は、1933年に大分県日田市日高町で、
崩れた5世紀のダンワラ古墳の石棺から発見された直径21.1cm、厚さ2.5mmの鍛造の鉄鏡。
発見者の渡辺音吉は、錆を防ぐために石灰を詰めた石炭箱に入れて三芳小学校に寄贈した。
ところが1940年代、戦中から戦後すぐの段階で盗難に遭った。
1960年になって奈良の古美術商から「伝・日田出土鉄塊」として梅原末治京都大学教授によって再発見、
購入されることになった。
石灰粉も認められ、盗難品であると同定され、1964年に国の重要文化財として認定、
国立博物館に収蔵された。

54 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 00:01:22.82 ID:v3fxFHzQ0

>>51,53の続き

> 308 :名無しさん@1周年 :2019/09/07(土) 07:29:57.35 ID:nfEZxMc70
> 伊都国が海人の国であったことを考えると、邪馬台国の場所も見えてくる
> 海人の高位の者が身につけたとされるゴホウラ貝輪の分布が有明海東岸に集中しているのだ
>
>
> また、弥生時代の鉄鍛冶工房もまたこのあたりに集中している
>
>
> 有明海の東海岸、すなわち筑後国山門郡が邪馬台国の中心だろう
> 製鉄関係はもう少し南まで続いているので、>>86の図のとおり山鹿市あたりまで邪馬台国の範疇と見る
> 狗奴国との国境は菊池川だろう
>
> 鉄鍛冶工房の分布は貝輪の分布とほぼ完全に一致しており、鉄加工の技術は半島からの鉄材料とともに海人が各地に進出した際に広めたもの

60 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 00:05:07.81 ID:lpw0XxBx0

九大頑張れよ。お膝元だろ。畿内派に対抗して新たに九大邪馬台国九州説を打ち立てろ

67 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 00:07:24.00 ID:L/X0yzWk0

朝日の記事なんだから嘘か捏造

101 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 00:26:31.31 ID:2hBazqNt0

>>63
きてるよ
対馬壱岐の様子とか見ないとかけないから
卑弥呼にも会ってるし

136 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 00:45:12.37 ID:Kef88VgC0

いや、当時の子孫達が今もいる訳で、場所がわからないわけがない。
隠したいからウヤムヤにしているだけだと思いますよ。

徳島も遺跡天国だし、卑弥呼時代に遡る古い家柄も多くあるでしょ。

話題変わるけど、例えば分かりやすい江戸初期、徳川家康影武者説とか埋蔵金の真実を宗家、分家等が分からないわけないじゃん。

175 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 01:16:52.41 ID:BMhDyele0

>>7
>大多数の考古学者は

意味不明
多数決で事実が決まるのか?

282 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 09:07:58.16 ID:phLkVfPL0

>>279
壹與ならば30歳か

前年の265年に魏から晋に禅譲されるから266年の倭の朝貢は出来過ぎのような気がする

381 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 12:35:02.75 ID:INr2XYVc0

>>380
涙拭けよアホw

416 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 13:17:24.63 ID:8JhN8qdx0

>>399
それは知ってるが、用法によって意味が異なるでしょ。

568 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 17:08:03.49 ID:q6i7lee10

誰かが埋めたんだろ
発見者が怪しい

627 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 18:49:08.31 ID:2hBazqNt0

>>539
全部だよ

705 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 22:03:08.24 ID:fkBsXqp10

邪馬台国が九州だったとしても大陸から渡ってきた文明優位(つまり軍事的にも優位)の部族に
滅ぼされたか吸収されたんだと思う。それがさらに東進して最終的に近畿に都を築き、
この東進が記紀の神武東征として投影されたってところじゃね。これが一番納得いく。

840 :名無しさん@1周年:2019/09/16(月) 11:23:54.03 ID:iRy1f9eG0

>>836
時代が違う

901 :名無しさん@1周年:2019/09/16(月) 11:54:21.88 ID:850nMFsH0

そもそもホケノ山古墳が4世紀前半だとしても
邪馬台国時代なのは否定されないよ
台与が亡くなったのが270年頃として
古墳の建設に数十年かかって、完成は4世紀前半頃だもの

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