グスタフ・マーラーPart22

1 :名無しの笛の踊り:2017/10/21(土) 09:07:09.92 ID:0aPD59J7.net
<前スレ>
グスタフ・マーラー Part21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1476976310/

グスタフ・マーラー Part20
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432330823/
Part19 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319895167/
Part18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280852205/
Part17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/
Part16 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/
Part15 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159479195/
Part14 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139365758/
Part13 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118644457/
Part12 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098306617/
Part11 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085488123/
Part10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075930582/
Part9 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065453143/
Part8 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056559390/
Part7 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045982080/
Part6 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038825112/
Part5 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031136070/
Part4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023112464/
Part3 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008682807/
Part2 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/996573566/
Part1 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/966101329/

2 :名無しの笛の踊り:2017/10/21(土) 09:13:56.28 ID:FZnQ+zjn

マーラー

3 :名無しの笛の踊り:2017/10/21(土) 09:17:45.78 ID:dlLyeneX

死と乙女の弦楽合奏版めっちゃ良い

4 :名無しの笛の踊り:2017/10/21(土) 09:42:45.73 ID:sUJaxiWW

誘導

グスタフ・マーラー Part21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1508319430/

5 :名無しの笛の踊り:2017/10/21(土) 17:10:21.14 ID:MoMWLm3z

>>1
こっちに書き込みますね

6 :名無しの笛の踊り:2017/10/21(土) 17:16:43.53 ID:sUJaxiWW

何が「こっちに書き込みますね」だ馬鹿
自演してんじゃねえよカス野郎

誘導

グスタフ・マーラー Part21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1508319430/

7 :名無しの笛の踊り:2017/11/30(木) 21:16:51.87 ID:lNxWoRX9

保守

8 :名無しの笛の踊り:2017/12/10(日) 17:13:38.31 ID:EpccRSKx

第2番第1楽章のあとのインターバルってどんな意図があるの?

9 :名無しの笛の踊り:2017/12/10(日) 19:32:27.44 ID:jmxO6+ZS

1楽章最後で死ぬんだよ
そして2楽章からが生き返る物語なんだ

10 :名無しの笛の踊り:2017/12/10(日) 19:34:01.31 ID:4tkKkmKI

生き返るのは終楽章だろw
単に曲想の変化のギャップを埋めるための恣意的なものだよ
ブルックナー休止みたいなもん

11 :名無しの笛の踊り:2017/12/10(日) 20:07:34.02 ID:evXKhgRe

「きっと復活するんだ!」と言ってるだけで実際に生き返る訳じゃないよ。

12 :名無しの笛の踊り:2017/12/10(日) 21:24:13.82 ID:h01B5JFl

>>11
じゃあ「復活するはず」だね

13 :名無しの笛の踊り:2017/12/10(日) 23:15:28.73 ID:+iJIOhll

グダグダ言わずに、聴けばわかるさ。

14 :名無しの笛の踊り:2018/01/05(金) 17:47:47.55 ID:qbw1F20K

3番ばっかり演奏されすぎ。もっと2番や8番をやってほしい。

15 :名無しの笛の踊り:2018/01/08(月) 21:59:31.91 ID:QRDEg483

>>14
ここのところ3番の演奏頻度が上がっただけで、
回数としては圧倒的に2番の方が上だと思うぞ。
8番はまあ、演奏されないのは仕方がない。

16 :名無しの笛の踊り:2018/01/09(火) 07:56:13.03 ID:n7O3Sohr

6番もーちょっとやれよ

23 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 19:06:07.09 ID:rjOswMuX

小6のとき初めて巨人を生で聴いたとき、3楽章が愉しくてずっとこのまま続いてほしいと思ったな
だが終楽章はなんてけたたましい音楽だと思った

18 :名無しの笛の踊り:2018/01/09(火) 18:42:26.85 ID:kN/GO2k+

猫も杓子も9番って時代が懐かしい

19 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 01:30:01.14 ID:t1KQqD8a

1と5ももういいです

20 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 06:37:20.87 ID:T9HifTCW

マーラーを聞き通すには忍耐が必要とされる
よほどの暇人でないかぎり無理だ

21 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 08:24:06.35 ID:bniBHmZt

初めて聞いた交響曲が巨人
コーホーも推薦してた定番のワルター、コロムビア響のもの

22 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 18:51:59.21 ID:T2orZZGl

>>21
二楽章冒頭が、ゆっくりからアッチェルしてくやつね
俺も聴き込んだなぁ

17 :名無しの笛の踊り:2018/01/09(火) 12:41:52.94 ID:SxSkjOkt

毎日7番やれよ

24 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 19:06:53.80 ID:rjOswMuX

>>20

マラもブルももはやBGMとしてしか聴いてない

25 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 19:28:05.37 ID:9Ea3B37/

あーるーはれた ひーるーさがり
こーろんだー こーろんだー
こーろんでおちた こーろんでおちた
いけのー なかへー

26 :名無しの笛の踊り:2018/01/12(金) 02:58:58.07 ID:Mx7HbkaJ

1番、4番、2番と順に聞いていったけれど
それから8番にいくまでだいぶかかってしまった
ベト、ブラのようにすんなりと全集が聞けない交響曲だよな

27 :名無しの笛の踊り:2018/01/12(金) 06:41:27.05 ID:A8K9rupe

ショルティ、シカゴの千人の交響曲はレコ芸で話題になったが
あまりにも明るすぎるのが欠点だ

28 :名無しの笛の踊り:2018/01/12(金) 14:26:19.02 ID:+ufkbfyK

ttp://80c.jp/culture/20120906-93.html

29 :名無しの笛の踊り:2018/01/12(金) 17:40:56.77 ID:XDKdg8r1

巷で耳に入る機会が多いのはやはり5番かな?
映画とかCMとか。

30 :名無しの笛の踊り:2018/01/12(金) 17:59:46.02 ID:OVlIdcrF

カラヤンがマーラーに手をつけたときは驚いたよ
DGもカタログ埋めとはいってもそれはないだろうと思った
すでにクーベリックで全集を完成していたのに

34 :名無しの笛の踊り:2018/01/13(土) 17:35:12.17 ID:E7fOO1Ts

動画とかもあるのはバーンスタインくらいじゃない?

35 :名無しの笛の踊り:2018/01/13(土) 21:12:11.08 ID:W+s3H7PU

バーンスタインはソニーの旧全集の方が良いと思う

41 :名無しの笛の踊り:2018/01/14(日) 10:35:21.09 ID:e+Pm1hHf

バンスタは最初のマーラーブームの火付け役だからね
後から全集出す指揮者達もバンスタとは違う魅力をって、張り切って録音してる訳だし

いつかは聴いた方が良いけど、今となっては最初に買う全集じゃなくても良いかな

45 :名無しの笛の踊り:2018/01/14(日) 14:29:49.27 ID:QnXITqtY

70年代頃からマーラー全集が増えたのはリスナーの好みが変わってきた時代だった
いままでベト、ブラしか聞かなかった人たちにも徐々に浸透し始めたからだろう
いまではあゆる指揮者がマーラーを手掛けている

47 :名無しの笛の踊り:2018/01/14(日) 19:21:48.13 ID:V97Bz22w

>>38
昔BSでバーンスタインの大地の歌のリハーサルを放送してたけどあれ面白かったな。
あれDVDのボーナスとかになってるのかな?
4楽章かなんかでクリスタ・ルートヴィヒが
「マエストロ、そのテンポじゃ速すぎてとても歌えません!」
って抗議したらレニー、
「じゃあそこだけ口をパクパクしてれば?どうせ客には聞こえないんだからさw」
というとルートヴィヒが「なんてこと言うの!」って顔でキッとなる。
そういうのはカラヤンやベームではあり得ないよね。
ドイツ語が母国語の指揮者ならそういういい加減な事は言わない。

49 :名無しの笛の踊り:2018/01/14(日) 22:06:44.88 ID:uzjvxLjq

>>46
ワルターは録音どころか全曲振ってもないよ
ベートーヴェンは全曲振るべきだけど、マーラーには「演奏しなくてよい曲がある」ってのがワルターの見解

弟子でさえそんな事言ってた時代だった(涙)

54 :名無しの笛の踊り:2018/01/15(月) 19:40:40.36 ID:fZPmK6Yo

コーホーはワルターのSP時代の9番を酷評していたのに
数年後に手のひらを返したように評価した
その言い訳がカッティングのせいにしてね

61 :名無しの笛の踊り:2018/01/16(火) 10:03:23.92 ID:isMoRt2+

以前はユダヤ系の指揮者しか取り上げなかったマーラーだが
ユダヤ人でない指揮者も振るようになった
これも時代の流れなんだろうな

69 :名無しの笛の踊り:2018/01/17(水) 08:17:57.07 ID:My6lvpcZ

千人の交響曲初演のときの貴重な写真が残ってる

82 :名無しの笛の踊り:2018/01/18(木) 00:44:50.28 ID:l0q/d0A9

ベームもマーラーには無関心だったな

145 :名無しの笛の踊り:2018/01/28(日) 20:32:09.01

拡大の後に縮小が来るのが創作上の特徴の一つだとお前の大好きな80年代のレコ芸に載っていた諸井誠の論文にあるぞ
諸井は8番の次は大地の歌も挙げていたがな
3番→4番 6番→7番 8番→大地
宇野志鳥黒田福永とか月評ばかり見てないでさ

156 :名無しの笛の踊り:2018/01/30(火) 08:44:25.28 ID:3mRuhotr

アメリカでスコアをメチャクチャに書き代えてトスカニーニを激怒させたのは有名な話

214 :名無しの笛の踊り:2018/02/21(水) 06:05:00.70 ID:KYY5RkvF

マーラーはBGMとして聞いている
スピーカーの前に正座して聞くのはしんどいからね

395 :名無しの笛の踊り:2018/06/07(木) 13:43:02.96 ID:MnXGcdN9

演奏に全然影響しないとはいえないけど、そうはっきり変わるものでもないだろうね
演奏を聴いて、この指揮者は交響曲と考えてるか歌曲と考えてるか当てられるかというとたぶん無理

418 :名無しの笛の踊り:2018/06/13(水) 09:43:52.16 ID:LBzsa1qy

マーラーを知ってからは運が悪くなった

573 :名無しの笛の踊り:2018/09/14(金) 08:26:59.09 ID:zYKTy0Nz

5番は、ロト、ドゥダメル、ガッティとフレッシュな名演がどんどん出てきてからなあ
インバルやクーベリックはちょっと過去の音源感ある

646 :名無しの笛の踊り:2018/10/08(月) 16:33:47.31 ID:i6Zuqq1e

ジャン・パウルの「巨人」は読んだことあるけど、特に面白くなかったぞ。

マーラーはどこに惚れ込んだのだろう?

763 :名無しの笛の踊り:2018/12/06(木) 06:54:17.98

日本では な

874 :名無しの笛の踊り:2019/02/01(金) 08:00:34.22 ID:v29QbHhQ

着火マン煽るなよ

901 :名無しの笛の踊り:2019/02/05(火) 14:14:20.68 ID:8PP4YNFi

ハイティンクのマーラー全集、これってどう?

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